香港號｜普京对乌动武，至少有两大目的

核心提要：

1.过去10多年，俄罗斯经济很不好，尤其是被西方制裁以及这两年遭遇新冠疫情冲击后，变得更差。香港知名投资人谭新强认为，普京对乌动武，目的至少是推翻乌克兰现政府，另一方面，也是为了争取国内声望和更大的生存空间，避免俄罗斯继续解体。

2.由于俄罗斯实体经济本来就不行，普京并不在意股市，再加上俄罗斯去美元化速度很快，而且占据着欧洲较大比重的天然气供应等等原因。所以，普京有底气选在此时动手，美欧对俄一般的经济制裁可能起不了多少实质作用。

3.除了原油和天然气，俄乌也是欧洲的大粮仓，两国交战很大程度影响欧洲食品价格。虽然乌克兰GDP规模不大，但目前美国通胀水平已达40年来最高，战争与通胀所产生的叠加效应，对经济金融市场的影响不容小觑。而且美国目前劳工短缺的问题严重，如果未来数月内得不到解决，美联储可能需要多次加息来缓解通胀压力。美国甚至全球进入衰退的可能性依然存在。

4.俄乌冲突局势下，考虑到通胀，未来或短期以避险主导，短期抄底难度非常高。但是如果现在才清盘离场，可能也有点太晚。此外，黄金仍具备避险功能，但加密货币本身风险很高，尚不能成为资产“避难所”。冀望下半年世界恢复到和平正常的状态，一切将好起来。

凤凰网香港號陈笺：各位网友好！欢迎收看本期的“香港號”，我是陈笺。香港的抗疫之战还在紧张进行，每天确诊病例不断创新高；那边俄乌战争打响，全球市场出现大幅震荡，各地股市大幅下挫，原油、燃气、黄金等商品价格大幅攀升。俄乌之战对全球经济和市场带来怎样的影响？投资者应该如何避险？相关话题，陈笺请来知名投资人谭新强一起探讨一下。

对乌克兰动武，普京究竟在谋求什么？

凤凰网香港號陈笺：谭先生，您好！俄军进攻乌克兰，战火已经打响，俄乌局势每时每刻都在不断变化，英美日以及欧洲多国亮出制裁措施，全球市场大幅震荡，接下来将出现怎样的局面？

谭新强：我们都不知道普京的想法。开始的时候，他说不会开战，但后来（承认）乌克兰东边两个地区独立成为国家。我觉得，这跟2014年俄罗斯兼并克里米亚还是有点不同。因为克里米亚大部分的人是俄裔，当时举行过公投，虽然西方不承认这一投票结果，但是我相信有一定的真实性，当地人自愿加入俄罗斯。

但是顿巴斯地区，其实俄裔占少数，大概1/3吧。不过以俄文为母语的，还是占大概2/3，所以俄罗斯目前的做法，是先承认他们独立。

他（普京）最后的目的不得而知，我估计俄罗斯不会完全兼并整个乌克兰，因为即使是乌东那两个地区，也没有马上兼并。但是他的目的，至少是推翻（乌克兰）现在的政府。现总统泽连斯基比较亲西方，是普京不可以接受的。所以我相信，他会继续让乌克兰越来越不稳定。

1994年，乌克兰脱离苏联3年后，它答应把本来部署在乌克兰的核武交还给俄罗斯。这对乌克兰现在的状况来讲未必是好事，但是对全球安全而言，当然是好事。

无惧西方制裁，俄罗斯哪来的底气？

凤凰网香港號陈笺：俄军入乌，似乎一切都在普京的安排之中。我们看到全球股市大跌，俄罗斯本身也不能幸免，两天的股市市值也蒸发了300多亿美元，卢布大幅贬值。俄乌对决，俄罗斯能得到什么？

谭新强：过去10多年，俄罗斯的经济非常不好，尤其是被西方制裁之后就更差了。最近两年，全球受到新冠疫情影响，俄罗斯因为疫情也死伤惨重，35万人病亡，死亡率超过全球两个点。

俄罗斯还有经济不好、人才外流、人口收缩等问题，它的国土面积也是全球最大的，横跨欧亚两个大洲，所以如果普京不采取进攻（的方法）来争取名望和更大的生存空间，俄罗斯还有很大的概率继续解体。但我并不赞成他的做法。

另外，（俄罗斯）实体经济本来就已经不行了，普京已经不再在意股市。而且，他比较聪明的一点就是，两年前几乎抛掉了所有美元资产、美国国债，转向人民币，所以，美国对俄各方面的金融制裁其实影响已经不大了。反而，俄罗斯每天出口大概500万桶原油，如果油价飞升到100块以上，这对它是有实际上的收益帮助。此外，欧洲非常依赖俄罗斯的天燃气，4成的供应都来自俄罗斯，德国的这一数字更是达到5成。

俄乌开战或导致全球滞胀，美国还坐得住吗？

凤凰网香港號陈笺：您认为美国对俄制裁手段起不了什么实质作用，因为俄罗斯不再依赖美国金融市场。再看美国，美股近来也创下8个月来的新低，俄乌开战对美国有何影响？

谭新强：除了原油和天然气以外，俄罗斯和乌克兰也是欧洲的大粮仓，俄乌供应全球3成小麦产量。俄乌开战对欧洲的食品价格也有很大的影响。

虽然有人说，乌克兰的GDP很少，只相当于4个沃尔玛的市值，对全球经济应该影响不大。但是，美国现在的通胀水平已经升到40年来最高，如果再加上油价上升，以及食品和一些矿产继续飙升，其实对西方市场以及经济仍有一定程度的影响。美国也不能太小看这场危机。

苏联解体后，很多东欧国家就争相加入北约和欧盟，然后美国却不建议接受他们入会。普京前几天也说过，其实在2000年他刚上台没多久，曾跟当时的美国总统克林顿提出，俄罗斯也有兴趣加入北约，结果被克林顿一口拒绝。普京马上意识到，无论他怎么尝试融入西方的主流，他们都不会接受，还是会把俄罗斯看成敌人。所以，他没办法，企图建立一个缓冲区，不容许北约往东扩张。

凤凰网香港號陈笺：俄罗斯是一个能源大国，欧洲对它原油燃气进口依赖非常大。而乌克兰是全球农产品市场的重要参与者，主要生产玉米、大麦、小麦和葵花籽等，有“欧洲粮仓”的美誉。您觉得俄乌之战，对于欧美经济的后续影响到底有多大？

谭新强：说到底，乌克兰还是配菜，全球通胀才是主菜。我们还是要回归看美联储下个月的行动，本来大家有较大预期，它会一加就加50个点，但是现在因为乌克兰的情况，可能稍微放缓一点，只加25个点。短期可能是好事，但是长远来看，会不会压不住通胀？

所以，现在全球市场最担心的还是通胀的问题。像我刚才讲，本来经济重开已经产生了一些问题，供应链还没有完全恢复。另外，美国经历这场疫情，很多人提前退休，也有不少劳动力因病去世，会有一个劳工短缺的问题。所以各种问题叠加，无论是货品或者服务业都有通胀的压力，如果再加上原油价格上升，美国或是全球进入衰退的可能性就会加大，搞不好就是所谓的“滞胀”，也就是经济不好，通胀却又下不来。但我觉得这个概率还不是最高的。因为刚才我提到美国的劳工非常短缺，所以失业率不会真的很高。整体来讲，美国（经济）一年内衰退的概率还不是太高。

我觉得，最受打击的应该还是欧洲经济。如您所说，他们比其它地方更依赖俄罗斯的天然气。这其中，最尴尬的还是德国和法国。

有人说美国的策略是它不参与打仗，仅是口头上支持乌克兰去对抗俄罗斯。这有点像阿富汗，当时美国也是突然之间抛弃盟友就撤军了。虽然美国口头上说敌人是俄罗斯，但它没有从俄撤侨或撤回大使，却首先迅速撤离了乌克兰。所以，有人形容美国真正目的不在于俄罗斯或者乌克兰，而是让德国和法国回到西方的阵营，不再过度依赖和靠近俄罗斯。

▎“北溪2号”与“北溪1号”的位置

大家都知道，俄罗斯和德国刚建好北溪2号天然气管道，但是现在德国没办法也要（对俄）制裁，只能叫停使用。所以德法的情况是最尴尬的。

战争没有绝对的赢家，俄乌战争或制造500万难民

凤凰网香港號陈笺：看到乌克兰本国媒体报道，在福布斯乌克兰富豪榜上排名前100位的富豪中，走了96人，只剩4人留在乌克兰国内。而这4人因涉嫌贪腐等罪行，护照被法院扣留，不得不待在国内，这其中就包括前总统波罗申科。乌克兰及其国民将面临怎样的局面？

谭新强：我不是乌克兰专家，但是以我了解，乌克兰其实也很穷，它是欧洲人均收入最低的国家之一。还有一点，多年来乌克兰最主要的“出口”竟是女性——很多人都是做代孕，帮人家生孩子。虽然乌克兰也有很多聪明人，包括科技人才等等，但是大都已经外流。所以现在富豪（也）不管了，自然会先把财富转移出去。

最令人担心的是，有人估计目前这起冲突会产生500万难民，他们可能从乌克兰逃到波兰以及欧洲其他地区。这是很严重的人道灾难，我估计这几乎没办法避免。联合国以及西方很多国家，也要面对这个问题。

凤凰网香港號陈笺：俄乌之战，谁会从中获利？

谭新强：我是爱好世界和平的，如果打仗，我觉得没有什么绝对的赢家。

从美国的角度来说，俄罗斯虽然现在很凶猛，但是它已经不是一个经济强国，不是美国需要担心的长期竞争对手，最厉害的竞争对手是中国。

但另一方面，现在美国通胀严重，又更加依赖中国。当然，50年前尼克松访华，“联中抗苏”的局面不会再出现。但是无形中，中国的重要性更加提升了。现在，美国和欧洲要放更多资源和精力在欧洲，去对抗俄罗斯。

当战争打响时，投资者如何保卫资产？

凤凰网香港號陈笺：俄乌之战，使得全球市场大幅震荡，投资者此刻应该如何避险？

谭新强：现在开战了，我们也不希望看到伤亡。但华尔街传统的“智慧”是说“buy when there is blood on the street”，就是当满街鲜血的时候，你就进去买。这是一个比较冷血的说法，但是有一定的道理。本来，现在或者未来几天是最好入市的机会，但是我也说不准。

纯粹从地缘政治的角度来看，我觉得这是有道理的。但现在最尴尬的是，40年来没见过这么高的通胀，美国是7.5，欧洲也超过5个点。这两个因素叠加，投资者就比较迷茫，不知道是不是到了出手的时候。感觉上可能还差一点点，要看美国通胀到底是所谓的“过渡性”，也就是几个月内会见顶，还是会延续一段时间。

其实我觉得最关键的还不是打仗，还是回到劳工的问题。现在美国很多人提前退休，似乎成为一个新的潮流。之前可能由于炒股和加密货币比较容易赚钱，再加上政府给出很多援助，让很多美国人不愿意回去工作。我们主要是看未来几个月劳动力会不会恢复，会不会有人愿意回去上班？如果劳工短缺导致工资上扬，成为上世纪70年代曾经出现的工资和通胀间的那种恶性循环，如果真的变成那样就不好搞了。到最后可能美联储就要多次加息，最后搞到经济衰退才能缓解通胀的压力。

所以，现在复杂的是，不能只看乌克兰，也要考虑通胀的情况。普京是很聪明的人，他故意选择在2月份出兵，因为欧洲这时还处于冬天，更加依赖俄罗斯的原油和天然气，所以他们也不敢有太多的反应。虽然现在有经济制裁，但是肯定不会在军事方面插手，暂时来讲好像没有主动说不买俄罗斯的天然气，这不太现实。

俄乌危机可能成为验证加密货币价值的契机

凤凰网香港號陈笺：以华尔街传统投资智慧是战争爆发就可以入市，但您觉得此刻时机似乎还未到。那黄金还有它的避险功能吗？

谭新强：今年主要还是因为加息，所以回归到一个比较传统的投资策略。首先，炒“市梦率”（编者注：主要是高科技网络股的市盈率如梦幻一般，离奇的高）的那些股票全都已经不行了，美国很多这些高增长的所谓高科技公司都已经跌了一半，有些甚至跌了7到8成，反而回归到一些石油、银行之类的。

另外一个有趣的地方就是，前几年比特币有取代黄金的趋势，成为一个所谓的数字化黄金。但是今年加密货币就完全不行。到现在为止，它还没办法成为一个避难所，也不是一个能跟风险市场做对冲的工具，它本身还是一个风险蛮高的投资类别。所以你说得对，今年就暂时证明，黄金就是回归到传统。

但是我觉得也不要完全放弃加密货币，因为这个是“世代性”的。年纪比较大的人肯定还是更相信黄金，但是不少年轻人会相信比特币之类的。现在乌克兰的情况，当地富豪或者难民在出国避难时，有多少人会带黄金，又有多少人会带加密货币，记住密码或者带上存有密码的U盘？我还是希望去分析一下这方面的数据。

凤凰网香港號陈笺：我也有兴趣之后能看到相关数据，年轻一代不再喜欢黄金，会拿什么作为避险工具，加密货币是否会在其中？现在的局势确实还是比较复杂，美国通胀压力大，全球经济衰退的风险依然存在。是不是暂时远离市场才是一个避免风险的方式？

谭新强：对，没办法，短期抄底是非常高难度的。但是（如果）到现在才清盘离场，可能也有点太晚。所以说到底投资还是应该看长远一点的。

我还是对人类世界有比较乐观的寄望，我觉得大家都应该是爱好和平的，希望大家都回归冷静，用外交谈判的方式来解决问题。虽然俄罗斯已经攻入乌克兰了，但是我还是希望不要发生大战。美国已经说明了他们不会在军事方面介入。所以我觉得，乌克兰是一个被牺牲的“小弟”，这已经是无可避免的。

今年下半年还是有很大的希望，全世界会慢慢恢复到比较正常的状态，总的来讲这是好事。

凤凰网香港號陈笺：好的，谢谢谭先生的分析。您认为虽然乌克兰的GDP规模不大，但俄乌战争与40年未见的通胀所产生的叠加效应，对经济金融市场的影响不容小觑，全球进入衰退的可能性依然存在。我们希望俄乌之争能通过外交谈判来解决，尽快停战，避免进一步造成伤亡。我相信文明的人类社会还是应该热爱和平的，愿我们早日远离战争和病毒，回归正常生活。谢谢谭先生，也谢谢网友们的观看。

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